پاسخ به سوالات اساسی مهندسی عمران و معماری
معماری زیر مجموعه عمران!!! (پرسش از من پاسخ از شما)
سوال:با توجه به اینکه در کشور ما مهندسین عمران به درستی یا به غلط کلیه فعالیتهای مربوط به رشته معماری رو نیز انجام می دهند در صورتیکه مهندسین معمار که جزء زیر شاحه های هنر هستند نمی توانند مثلا محاسبات عمرانیها رو انجام دهند آیا میشه گفت معماری زیر شاخه مهندسی عمران است و عمران بهتر از معماریست؟علی رغم میل اکثر مهندسین معمار واقعیت جامعه امروز ما با قاطعیتچیزیی جز این رو ثابت نمی کنه : با وجود اینکه روح عمران معماریه اما معماری زیر شاخه عمرانه شما نگاهی به بناهای ساخته شده شهرهای خود بکنید با وجود پیشینه بسیار ارزشمند معماری در کشور ما و با وجود متخصصین توانمند معماری جز دید سازه ای به بنا که منشا آن دید یک مهندس عمران است نشانه ای از معماری در اکثر ساختمانها و بناهای امروزی دیده می شود یا نه شما چیزی جز معماری بی هویت و بهم ریخته و ناهمگون با اقلیم منطقه و.... به چشم می بینید بازم میگم اگه معماری زیر شاخه عمران نیست پس اثر این علم چرا در بنا های ما دیده نمی شود علم بی عمل به چه ماند انگار علم معماری فقط در گذشته بناهای ماست والان معماری گمشده ای در عمران است
پاسخ متخصصین:
مهندس محد انصاری (عمران)
کارفرمای منم برای اینکه مهندس معماری استخدام نکنه به من میگه هم طراحی نما و طراحی داخلی کن هم محاسبات رو انجام بده !
یه مهندس معماری هم می تونه با یادگیریه نرم افزار مثل ETABS و SAFE یا REVIT STRUCTURE کار مهندس عمران رو هم بکنه !
ویکی :
مهندسی عمران رشتهای است که هدف آن تربیت نیروهای متخصصی است که بتوانند در پروژههای مختلف عمرانی در زمینههای ساختمانسازی، راهسازی، پلسازی، برجسازی، سازهها و بناهای آبی، جمعآوری و دفع فاضلاب و غیره مسوولیت طراحی، محاسبه، اجرا و نظارت بر اجرا را بر عهده گیرند.
معماری یا مهرازی هنر و علم طراحی و بنای ساختمانهاست. معماری به عنوان اجتماعیترین هنر بشری، با فضای اطراف انسان مرتبط است. حضور فضا، بنا و شهر از گذشته تا امروز و در آینده، لحظهای از زندگی روزمره آدمیان غایب نبوده و نخواهد بود. شهرها پر از ساختمانهایی هستند که با استفاده از هنر و مهارتهای علمی و ریاضی طراحی شدهاند.
مهندس سعید مهدیزاده
سلام. همکاران بزرگ و کوچک( سنی ) لزومی به این همه جبهه گیری نسبت به سوال ناقص همکار جوانمان نیست.
شاید بهتر بود که مهندسی عمران در گرایش ساختمان آن هم بخش طراحی و اجرا با رشته معماری قیاس می شد.
چند مدل طرح معماری برای محاسبه یا ساخت یک سد بتنی یا سد خاکی وجود دارد..
هنر و زیبایی در محاسبه و چیدمان ساختمانها و تجهیزات یک کارخانه سیمان چه نقشی دارد...
فضا سازی در محاسبه عرض جاده ها و زوایه لوپ ها چه نقشی دارد...
محاسبه و اجرای تونل انحراف آب زير زمینی بر مبنای ملاحظات معماری است یا بهره وری سیستم اقتصادی...
تعیین و محاسبه زمان سبز و قرمز چراغهای راهنمایی به مطالعات آماری مرتبط است یا زیبایی شهری...
محاسبه و اجرای سازه های دریایی زیر سطحی یک اسکله نفتی بر مبنای نیروهای هیرولیکی-دینامیکی است یا زیبایی بصری...
.... و صدها مورد دیگر غیر قابل مقایسه..
پس بهتر است معماری و عمران در جایگاههای مشترکی که می توانند با هم داشته باشند در تعامل با یکدیگر باشند ...
قیاس بی معنی است ...
مهندس میلاد ع نم نم
معماری = طراحی بنا = ایستایی + کارایی + زیبایی
عمران = ساخت بنا = ایستایی + کاراییمعماری = عمران + زیبایی
در مورد این سوال شما که چنتا سوال تو هم اگر بخوام کامل جواب بدم ، بی دروغ شخصا میتونم بدون هیچگونه صرف وقتی در موردش یه هند بوک مطلب بنویسم و با N مورد زیر سوال ببرمتون اما به طور مختصر عرض میکنم .
در کشورهای جهان سومی مثل ما که اصلا شهر سازی معنی ندارد و مهندس معمار با فاصله بسیار دور نصبت به طراحی شهر قرار گرفته و همه چیز به مهندسین عمران و قوانین دست پا شکسته شهرداری و مسکن و شهرسازی مختص میشود انتظار اینطور اقکاری از دوستان امسال شما می ره...
در کشور ما نه در این مورد بلکه تمام موارد به کیفیت و خواص بودن هیچ توجه ای نمی شه و کار های روتین و بدون انرژی زیاد فکر تو اولویت هستن که امثال شما اینطور افکاری براتون تبدیل شه به یه باور . . .
محمد جان ، خداوکیلی اصلا میدونی معماری چیه که فکر میکنی دوستان عزیز عمران با دو یا چهار واحد معماری پاس کردن میتونن معماری کنن ؟
درست مثل اینکه فکر کنی هر کسی که تایپ بلد باشه ، نویسنده شده .
توصیه میکنم ابتدا برو در مورد معماری ( از مراجع معتبر و معماران صاحب نظر ) تحقیق کن ببین معماری چیه ، بعد ببین که کپی یه پلان و تبدیل عرض 12 متری به 14 معماری میشه یا نه ؟
کاملا با حرفهای استاد خمسه موافق هستم!
بعضی سوال ها بد جور آمپرم می چسبونه اصلا نقطه جوشم فراموشم می شه
ali taghavi zargar
| man fek nemikonam faghat omrania betonan mohasebat konand,... . magar inke bekhan pol besazan ya sad, dar zemn emroze faghat ba donestane moghavemate khak, va bargoozari hameye mohasebato mishe ba computer anjam dad. man fek mikonam OMRAN zir majmoeeye memari bashe, chon memari yek elme besiar kohantar va ghadimi tare. | |
| مهندس عباس زاده بنده هم عمرانی هستم هم معماری خوندم. از ابتدای احداث هر بنا که طراحی میباشد معماری ها حضور دارند تا اواسط اجرا که میبایستی فاز 2 تهیه شود و اواخر کار که نمای ساختمان و محوطه سازی است مهندسین معمار نقش آفرینی موثر دارند . در حقیقت معماری و عمران لازم و ملزوم یکدیگرند . این در حالی است که معمارها هم میبایستی مسلط به محاسبات سازه باشند که حداقل بتوانند ابعاد ستونهائی که جهت یک ساختمان طراحی میکنند ، بدانند . اگر سیستم نظام مهندسی حق محاسبات را به معماری ها نمیدهند دلیل بر این نیست که معماری زیر شاخه عمران است ! بنابر همین علت حق طراحی را که ابتدائی ترین عمل شروع هر بنا میباشد را هم عمرانی ها ندارند . میتوان گفت عمران زیر شاخه معماری است ؟ مهندس احسان الله بخشی
|
تاملی بر وضعیت معماری و شهرسازی-پرسش وپاسخ متخصصین
به نظر شما چرا با وجود متخصصین با استعداد کشور ما در زمینه معماری و شهر سازی و پیشینه بسیار ارزشمندمعماری ما،مشکلات و نواقص زیادی در وضعیت شهر سازی و معماری ساختمانهای شهرهای ما دیده می شود. عدم تناسب گذرها با جمعیت ساکن ،کوچه و خیابانها ی کج و معوج ،گذرهای تنگ و باریک ، معماری بی هویت و بهم ریخته،ناهمانگی معماری با اقلیم منطقه و هزاران دلیل دیگر شاهد بر این مدعاست - با تشکر از پاسخهای شما-مهدی حیدری
پاسخهای شما:
مهندس حمیدرضا محسنی پور-فوق لیسانس سازه- فارس
سلام- آقای مهندس این نابسامانی ها ریشه در مشکلات زیادی دارد که در این جا قابل بحث نیست. وقتی به یک پروژه به علت عدم داشتن پارکینگ کافی و بار ترافیکی زیادی که ایجاد می کند مجوز ساخت نمی دهند ولی افرادی با صرف بعضی هزینه ها مجوزات مربوطه را می گیرند مشکلات بعدی را که جواب می دهد. کوچه های کج و معوج هم اثراتی ناشی از این است که وقتی می خواهند یک طرح یکپارچه ایجاد کنند زورشان به بعضی ها نمی رسد که اماکن آنها را تغییر دهند و فقط ضعیف تر ها را له می کنند. موفق باشید.
مهندس علی مقدم خمسه
۱- عدم وجود مدیریت واحد شهری .
2 - کارفرمای مهندسین مشاور طرح جامع و تفصیلی ، سازمان مسکن و شهرسازی است ولی مجری آن شهرداری است . به عبارتی مشاور از مسکن حقوق میگیرد ولی برای شهرداری طراحی میکند و این باعث میشود که در مواردی واقع بینانه مشکلات شهری را موشکافی نمیکند .
3 - به روز نبودن طرح های جامع و تفصیلی و هادی .
4 - وابستگی (نسبی) شهرداری های به درآمدهای حاصله از صدور پروانه .
5 - تصمیم گیری های سلیقه ای .
6 - مدیریت شهری ناپایدار . تغییرات در سیستم مدیریتی با سرعت زیاد .
مهندس اکبر اصلاحی
استفاده نکردن از قوانین شهری مدرن که هم اکنون در دنیای مدرن استفاده میشود
سوال : درزمينه اجراي سقفهاي کرميت بدون بلوک و مخصوصا ضعفهاي اين نوع سقف بعد از اجرا خواهشمند است من را راهنمايي کنيد - با تشکر فراوان- مهدی حیدری
جواب مهندس ندا حسینی (مهندس عمران) :
سوال :
با سلام و تشکر فراوان ازراهنمایی جامع کامل ومفید خانم مهندس ندا حسینی،
از شما مهندسین خواهشمند است در صورت امکان به سوالات پیش آمده اینجانب در قسمت نظرات پاسخ دهید :
1- اجرای این نوع سقفها با توجه به حذف بلوک بعد از اجرا با لرزش و لمب که قطعا در استحکام این نوع سقف موثراست ،همراه نیست؟
2- با توجه به اینکه قالب های فلزی بین تیرچه ها در اندازه وسایزی است که از قبل آماده شده، شما برای قالبندی دهانه های خاص مانند انتهای تیرچه ها که قالب مناسب در حین اجرا وجود ندارد چه پیشنهادی دارید ؟ آیا استفاده از بلوکهای پلی استایرن می تواند راهکاری برای این موضوع باشد ؟و اصلا استفاده از بلوکهای پلی استایرن مجاز است یا خیر؟
3- به نظر شما ضخامت بتن روی قالب در حین اجرا با توجه به قوس از قبل داده شده قالبها و در نتیجه اتصال قالبها به میلگرد حرارتی ودیده شدن میلگردها از زیر سقف بعد از برداشته شدن قالب وایجاد مشکلات اجرایی بعد رعایت می شود؟
4- اجرای میلگردهای حرارتی در این نوع سقف به صورت شبکه ای است یا فقط در جهت عمود بر تیرچه ها
5- جهت پوشاندن میلگرد پایینی کلافهای عرضی در بتن ، شما چه روش اجرایی را پیشنهاد می کنید ؟
6- آیا با بکار بردن تیرچه های دوبل در دهانه های بین 4 تا 7 متر می توان ضخانت پلیت تحتانی را تا 3میلیمتر بدون هیچگونه تقویتی توسط میلگرد کاهش داد ویا حتی میتوان از نبشی 3 بدون تقویت استفاده کرد؟
باتشکر-مهدی حیدری
سازه هاي فلزي بهتر است يا بتني
باتوجه به معايب و محاسن متعددي که سازه هاي فلزي و بتني دارند از لحاظ اقتصادي و استحکام و همچنين نحوه اجرا کدام سازه با درجه اهميت ساختمانهاي مسکوني بهتر ارزان تر و مستحکم تر است ؟ فلزي يا بتني؟ در قسمت نظرات نظر خود را ثبت کنید با تشکر
پاسخ متخصصین :
مهندس شهرام صمدیان :با اينکه نظر خانم آذري کاملا صحيح است اما من به شخصه ساختمانهاي فلزي را مخصوصا با اتصالات پيچ و مهره، ترجيح مي دهم!
مهندس داریوش مهدلو : اين مورد جواب سئوال شما بتني مي باشد،ولي استحکام و تحمل شکنندگي در بتن به مراتب بسيار کمتر از فلز مي باشد،به همين دليل حداقل ميلگرد با توجه به محاسبات در بتن اجرا مي شود و از لحاظ هزينه باز هم بتن در اولويت مي باشد.
مهنس فاضل اکبری : سلام
بستگي به پروژه و بيشتر محيط آب و هوايي اجرا بستگي دارد البته نه %100
مهندس محسن مهدیزاده :سلام
نسبت به چگونگي اجرا و محاسبات و نقشه استراکچر ممکن است هر کدام به نوبه خود مقرون به صرفه باشد
خانم مهندس پگاه مهران راد:بتني چون خوردگي كمتري نسبت به فلز در مدت طولاني دارند و در ايران تكنولوژي بهره بروي خوب از سازه فلزي به خوبي رونق نكرفته

مدیر وبلاگ : محمد مهدی حیدری مهندس عمران ومدرس هنرستانهای اسفراین